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 Discussione  |
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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 Inserito il - 13/03/2012 : 14:20:48
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Salve,
stavo ragionando su un modo di valutare uniformemente i modelli prodotti in base ai giudizi tecnici degli appassionati, in tal modo si potrà sempre attribuire un punteggio uniforme ai modelli che orienterà i collezionisti negli acquisti.
A tal proposito pensavo in una scala da 0 a 10 di creare dei sub-punteggi su 5 voci ognuna con range di punteggio compreso tra 0 e 2. Il problema è individuare le 5 caratteristiche principali nella valutazione di un modello.
Ne inserisco alcuni che mi vengono in mente, ma aspetto suggerimenti per definire i 5 definitivi.
Esempio:
1) Originalità del modello (se è inedito o meno per capirci) tra 0 e 2
2) Proporzionalità in scala tra 0 e 2
3) Decal tra 0 e 2
4) Dettagli tra 0 e 2
5).... tra 0 e 2
TOT tra 0 e 10
grazie
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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Inserito il - 13/03/2012 : 14:22:59
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ho sbagliato sezione, prego di spostare messaggio grazie.
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 13/03/2012 : 15:56:00
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Dove vuoi che la metta?
In area "Bombole, Mute e Pinne da profondità" pensi possa andar bene!? 
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 13/03/2012 : 16:06:39
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Non voglio smontare il tuo entusiasmo, ci mancherebbe, se trovi la formula giusta e un gruppo di utenti che ti supporta sarò ben lieto di seguire un thread dove si fanno valutazioni di qualità dei modelli prodotti dai vari marchi.
Il problema è che in passato già altri hanno tentato e proposto cose simili ma non si è mai giunti a nulla di "uniforme": sono troppe le variabili che entrano in gioco, sono diversi i punti di vista degli utenti anche sul singolo modellino, sono varie e variegate le esperienze e le culture modellistiche di ognuno di noi che ci portano inevitabilmente a valutare in modo differente lo stesso prodotto, sono troppe le differenze di livello tra i range proposti dai diversi marchi (se valuti 8 un Exoto come fai a fare lo stesso con un Norev? Dovresti allora farlo in relazione al prezzo ... ogni volta in relazione a qualcosa) ...
Comunque provaci, tentar non nuoce.
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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Inserito il - 13/03/2012 : 16:22:53
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Hai detto prezzo, bravo!
Questo topic durerà 7 giorni, in questo lasso di tempo sarà definito il metro di giudizio di un modello, si educherà il forum poi ad utilizzare questo schema per ogni tipo di valutazione (si ce la possiamo fare... )
attualmente:
1) Originalità del modello (se è inedito o meno per capirci) tra 0 e 2
2) Proporzionalità in scala tra 0 e 2
3) Decal tra 0 e 2
4) Dettagli tra 0 e 2
5) Prezzo tra 0 e 2
TOT tra 0 e 10
si accettano ulteriori suggerimenti/modifiche., forse il punto 3 e 4 possono essere uniti per dare spazio ad un'altra direttrice.
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Modificato da - Mr gaspy in data 13/03/2012 16:33:32 |
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Luciocabrio
Amministratore
AM Staff
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Inserito il - 13/03/2012 : 16:32:27
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a me sembra che la scelta limitata e 3 sole opzioni (0 1 2) si un attimino limitata no?
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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Inserito il - 13/03/2012 : 16:40:25
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| Luciocabrio ha scritto:
a me sembra che la scelta limitata e 3 sole opzioni (0 1 2) si un attimino limitata no?
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non credo per questi motivi:
1) Lo schema del sub 5, non l'ho inventato io (mi facevate così geniale?) sono metriche adottate in altri forum/discipline per determinare il punteggio generale di un prodotto.
Esempio: i giochi da tavola (board game) vengono da 3 anni giudicati con questo standard italiano...
LONGEVITA'
REGOLAMENTO
DIVERTIMENTO
MATERIALI
ORIGINALITA
ma ci sono tanti altri esempi, credo sia un sistema presente anche nei libri di chi studia Marketing.
2) la scala non è limitata perchè devi considerare i decimali....0 - 0,5 - 1 - 1,5 -2 nulla vietà anche di dare punteggio "1,3" per dire, basta che i limiti inferiori e superiori siano rispettivamente tra 0 e 2
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Modificato da - Mr gaspy in data 13/03/2012 16:45:36 |
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 13/03/2012 : 17:35:28
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Allora semplifichiamo ancora di più, facciamo solo 0 e 1.
Non l'ho inventato io, è il sistema binario
Che poi è lo stesso concetto degli interrutori della luce o del pulsante della bomba atomica: on-off.
Oppure, ancora più indietro nel tempo, pollice verso-pollice recto.
Volendo poi tra 0 e 1 c'è 0,01; 0,02; 0,03 ... 0,33;0,34 ... hai voglia tu!! 
ps - gaspy, t'aspetto Domenica al Toptoys, ti voglio conoscere sei troppo forte, mi prometti che ci sarai?
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Luciocabrio
Amministratore
AM Staff
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Inserito il - 13/03/2012 : 19:31:10
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| Mr gaspy ha scritto:
| Luciocabrio ha scritto:
a me sembra che la scelta limitata e 3 sole opzioni (0 1 2) si un attimino limitata no?
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non credo per questi motivi:
1) Lo schema del sub 5, non l'ho inventato io (mi facevate così geniale?) sono metriche adottate in altri forum/discipline per determinare il punteggio generale di un prodotto.
Esempio: i giochi da tavola (board game) vengono da 3 anni giudicati con questo standard italiano...
LONGEVITA'
REGOLAMENTO
DIVERTIMENTO
MATERIALI
ORIGINALITA
ma ci sono tanti altri esempi, credo sia un sistema presente anche nei libri di chi studia Marketing.
2) la scala non è limitata perchè devi considerare i decimali....0 - 0,5 - 1 - 1,5 -2 nulla vietà anche di dare punteggio "1,3" per dire, basta che i limiti inferiori e superiori siano rispettivamente tra 0 e 2
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Si ma la vedo una complicazione assurda...noi utiliziamo il sistema decimale...puoi sempre far la media de iparametri o dare un voto assoluto che non sia la media perfetta.
Originalità del modello...non lo vedo un grande parametro...puoi farmi un super inedito ma se il modello è brutto e fatto male...bisogna premiare il produttore? Oppure un modello come la Miura autoart 1\43 apribile si prende un voto inferiore perchè è un soggetto riprodotto da altri..
Fedeltà del modello?(ovvero se è aderente al vero o inventato di sanapianta)...decals si ....verniciatura no?
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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Inserito il - 13/03/2012 : 20:37:48
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continuate a scrivere prenderò spunto entro 7 giorni in base a quello che direte e poi ci sarà la scelta definitiva (qualcuno dovrà pure prendere questa decisione :D)
riguardo a domenica le possibilità che sia presente sono pari al 12,5% ad oggi, perchè mi sa ho altri impegni...ma ci sarà un'altra occasione prima o poi.
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 14/03/2012 : 00:55:55
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Peccato, credevo che almeno il 13,57% di possibilità che venissi c'erano.
Prezzo non ha senso: 20€ è meglio di 400€ ma vai a pagare 20€ un Exoto , forse dovresti indicare un rapporto qualità/prezzo
La verniciatura è importante; qualità e rispondenza al vero della tinta
gli interni; cura dei particolari e materiali
le parti apribili; nelle scale grandi hanno importanza, per numero e particolarità del sistema di comando
il fondoscocca; in generale ma specialmente nelle scale più grandi è importante per cura dei dettagli e materiali
sterzo e sospensioni; idem come per il fondoscocca con l'aggiunta della presenza o meno del funzionamento
ruote e pneumatici; fedeltà dei cerchi e del battistrada e qualità dei materiali
ma tieni sempre presente che ogni punteggio, il più modernizzato possibile, che provenga dal marketing piuttosto che dal mondo accademico degli analisti matematici, non può essere avulso da un commento scritto con il quale si riesce meglio a descrivere il modello nei particolari e, soprattutto, nelle "sensazioni" che regala all'esaminatore, il quale potrà raccontare anche di eventuali dettagli nascosti, siano essi positivi che negativi, o chicche esclusive di questo o quel modello.
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alberto51
automodellantino
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Inserito il - 14/03/2012 : 08:05:08
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l'iniziativa del nostro amico MR gaspy in teoria non sarebbe male ma temo che i parametri di giudizio aumenterebbero a dismisura nell'analisi di ogni singolo modello.Non abbiamo , per esempio considerato il lato sentimentale del modello che può condizionare il giudizio di ogniuno di noi. In quanto al livello produttivo ; a mio parere, le differenze attuali cominciano a pianificarsi un pò tutte in quanto le procedure industriali sono più o meno le stesse e quindi si rischierebbe di giudicare un modello per piccole differenze fra uno e l'altro.Tutto questo è chiaramente il mio punto di vista e in pieno rispetto delle idee altrui. Invece per me è importante il " lancio " dell'idea di MR gaspy che dimostra un'affezione nei riguardi del forum nell'intento di arricchirlo di argomentazioni. Hai il mio appoggio,comunque, ma occorre mettere più a fuoco la tua idea. ciao, alberto51
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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Inserito il - 14/03/2012 : 09:05:38
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In realtà il mio progetto prevede questo:
1) Individuazione delle 5 macro aree di giudizio di un die cast entro 7-10 giorni, al momento in base a quello che avete detto
Modello riprodotto
Proporzionalità e aperture
Dettagli
Prezzo
..
in ognuna di esse, va spiegato il significato io ad esempio nei dettagli comprenderei Verniciatura, decal ecc. Nel "modello riprodotto" (i nomi poi li aggiustiamo) va compreso la bellezza del modello riprodotto (una fiat duna magari avrà meno appeal di una fiat 127) e il fatto che sia più o meno inedito...
2) Una volta definito lo standard di giudizio italiano gli utenti del forum dovranno pretendere l'inserimento all'interno del sito di una galleria di modelli della gente con schede tecniche e relativa possibilità di votazione (solo agli utenti registrati) in base alle 5 macro aree di giudizio, la media dei voti produrrà il giudizio definitivo sul modello.
3) Colpo di stato al forum, gaspy unico amministratore. 
grazie.
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Modificato da - Mr gaspy in data 14/03/2012 09:07:30 |
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 14/03/2012 : 11:10:10
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| Mr gaspy ha scritto:
... nei dettagli comprenderei Verniciatura ...
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La Verniciatura la valuterei come macroarea a se stante e non come una delle voci che concorrono alla macroarea Dettagli
| Mr gaspy ha scritto:
... Nel "modello riprodotto" va compreso la bellezza del modello riprodotto (una fiat duna magari avrà meno appeal di una fiat 127) ...
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Questo non ha senso: se si giudica la riproduzione di un modello e la sua qualità, generale e di dettaglio, ciò è indipendente dalla bellezza del modello di riferimento: bellezza che oltretutto è fatto soggettivo mentre il giudizio tecnico sul modello dovrebbe essere la massima espressione di obiettività
| Mr gaspy ha scritto:
... Una volta definito lo standard di giudizio italiano gli utenti del forum dovranno pretendere ... |
Boom e ri-Boom!!!
Lo standard di giudizio italiano!? 
Gli utenti del forum dovranno pretendere!? 
| Mr gaspy ha scritto:
... Colpo di stato al forum, gaspy unico amministratore ...
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Questo cos'è, un Rumors
Riguardo all'affezione della quale parla Alberto, mi piacerebbe fosse così ...
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Luciocabrio
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Inserito il - 14/03/2012 : 11:20:18
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Quoto...se uno vuol fare una valutazione corretta...non si può fermare a soli 5 parametri (visto che se si sale di scala...gli elementi da valutare aumentano)
La verniciatura a mio avviso potrebbe ricomprendere le decals...come sapete non tutte le auto hanno decals....e le decals fanno parte della livrea
La bellezza del modello riprodotto va assolutamente staccata dal fascino del modello reale...
Così come il legame affettivo...siamo un forum di modellismo non di cuori solitari.
Fortunatamente il nostro è uno degli hobby nei quali si può essere il più oggettivi possibile.Non stiamo valutando la linea o il fascino di un'auto reale...bensì la fedeltà del modello all'auto reale. Che è una cosa squisitamente oggettiva.
Certo uno può dire "a me piace più l'autoart piuttosto che la minichamps" se ci riferiamo a un modello...ma uno dei due sarà per forza più fedele (magari in alcuni dettagli e in altri meno) al modello reale.Ed è questo ciò che è importante.
Per le altre affermazioni...perdonami gaspy ma mi fanno sorridere (standard italiano di valutazione...e che è? Lo portiamo in parlamento?)
Gestire un forum di queste dimensioni da solo non è umanamente possibile
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Modificato da - Luciocabrio in data 14/03/2012 11:22:28 |
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ziotony
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Inserito il - 14/03/2012 : 11:28:56
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| eigi ha scritto:
Allora semplifichiamo ancora di più, facciamo solo 0 e 1.
Non l'ho inventato io, è il sistema binario
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a proposito vi ricordo che al mondo esistono 10 tipi di persone al mondo:
quelli che conoscono i numeri binari e quelli che non li conoscono
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franciazzi
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Inserito il - 14/03/2012 : 11:36:51
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A me sembra uno sforzo sovrumano (soggetto peraltro a critiche feroci da ogni lato, vedrai) che alla fine partorirebbe cosa? Un voto da 0 a 10 per ogni modellino che dovrebbe "orientare" i nostri acquisti? Penso proprio che verrebbe tranquillamente ignorato e, ben che vada, visto come semplice curiosità: la scelta del modellino resterebbe poi, comunque, strettamente personale e legata a sensazioni visive, tattili, intime, a volte anche olfattive, ma mai lasciata al giudizio di interposte persone, per quanto luminari ed esperte del campo...
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eigi
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Inserito il - 14/03/2012 : 12:03:10
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| ziotony ha scritto:
| eigi ha scritto:
Allora semplifichiamo ancora di più, facciamo solo 0 e 1.
Non l'ho inventato io, è il sistema binario
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a proposito vi ricordo che al mondo esistono 10 tipi di persone al mondo:
quelli che conoscono i numeri binari e quelli che non li conoscono
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Sottile, sottile, sottile ... bellissima 
poi ce n'è un undicesimo tipo: quelli che deragliano 
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Luciocabrio
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Inserito il - 14/03/2012 : 12:03:35
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Beh oddio...ignorato??
Faccio un esempio. Da me non ci sono negozi di modellismo.Quindi io m idevo affidare unicamente alle immagini che trovo in rete. Senza contare che uno può essere esperto...ma difficilmente sa tutto...mentre qua è più facile riscontrare di versi pareri.
io ad esempio ho scoperto,grazie a voi, che la lancia Lc2 della Ixo non erano tutte corrette,così mi son preso una spark (sacrificando qualche soldino in più). Oppure scegliere la gallardo...è meglio autoart o minichamps?Così per la murcielago,aventador ecc ecc
Però alcune recensioni di modelli 1\18 sono sicuro di averle viste...non ritrovo la sezione però.
Si potrebbe fare un topic apposito per le recensioni per ogni scala.
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Modificato da - Luciocabrio in data 14/03/2012 12:05:05 |
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 14/03/2012 : 12:45:34
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L'idea in se non è malvagia, e non lo dico ora, basta andare in testa a questo thread per leggere quel che ho già scritto in merito (tra l'altro mi ricorda, concettualmente, quel che tentai di fare io tempo addietro nel voler definire il senso di "obsoleto" all'interno del forum) ma, a parte che non è di facile attuazione, quel che mi lascia perplesso, per non dire che mi infastidisce un po', è il modo in cui gaspy "pretende" di far accettare il "suo" metodo e il fatto che si rifaccia paro paro ad esperienze analoghe di altri settori, senza considerare la diversità del tema trattato e senza un effettivo confronto-dialogo con gli altri utenti del forum.
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Mr gaspy
automodellante
Nota:
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Inserito il - 15/03/2012 : 20:33:16
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Ad oggi:
Originalità
Fedeltà di riproduzione.
Fedeltà nella scala
Dettagli
Verniciatura
Il prezzo c'ho pensato e l'ho tolto perchè non è un metro di giudizio diretto sull'opera ma indiretto.
Mercoledì si chiude.
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Modificato da - Mr gaspy in data 15/03/2012 20:35:29 |
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