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Mika
iperautomodellante
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 Inserito il - 02/11/2011 : 17:05:09
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| Rallysta ha scritto:
E'normale che il modellismo si estenda e si ramifichi man mano in diverse tematiche e scale ma non per questo i "puristi" si devono sentire feriti nell'orgoglio e sentire la necessità di abbandonare il forum. |
Ciao Rallysta il senso non era questo.
Era che francamente delle tematiche che io ed eigi abbiamo citato sopra, non interessava più nulla a nessuno. Chi postava un ultimo acquisto nella sezione Speciali, non innescava più interesse e/o discussioni. Quello che prima era uno "zoccolo duro", si è trasformata in una minoranza, che ha sentito l'esigenza di migrare in altri lidi.
Non è una questione di razzismo modellistico. 
Non vorrei che la discussione si spostasse su questa tematica, dato che sono già state spese pagine e pagine del Forum a tempo debito...
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n/a
deleted
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E_428_FS
automodellantone
.jpg)
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Inserito il - 02/11/2011 : 17:53:17
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Io frequento da poco il Forum e quasi non mi sento in diritto di formulare un mio parere sulla situazione...
Però ritengo che sarebbe un vero peccato: il poco che so di modellismo l'ho imparato su queste pagine e nessuno mi ha mai fatto sentire l'ultimo arrivato, nonostante la mia esperienza sia praticamente nulla in questo settore.
Ho incontrato virtualmente persone molto preparate ed allo stesso tempo disponibili a render tutti partecipi del loro sapere... Persone con le quali scherzare e riflettere, non solo sul modellismo... Con le quali condividere i ricordi di gioventù di fronte magari ad un obsoleto...
Persone con le quali, in definitiva, è piacevole trascorrere del tempo.
Non so in che modo potrei esser utile, sicuramente in nessuno, ma per qualsiasi evenienza... Ci sono!
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Giuseppe
La mia "raccolta"
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santo
automodellantone
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Inserito il - 02/11/2011 : 18:08:38
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Ma dai proprio adesso che ho trvato dei bamboccioni con cui poter parlare scambiare opinioni sulle macchinine senza che mi si guardi con quell aria di compassione un forum dove poter ammirare le doti artistiche e manuali di alcuni i consigli di altri dove poter ammirare collezioni che sembrano dei supermercati ,NO NO NO NO
non lo accetto il forum deve continuare perche la vita va avanti e i modellisti ci saranno sempre.
Speriamo.
Come diceva il grande Eduardo.
Adda passa' a nuttata.
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modellista/collezionista: si definisce colui o colei che senza scrupoli pur di impossessarsi di un modellino lo strapperebbe di mano ad un bambino per due motivi, il primo si chiama istinto primordiale il secondo è perchè ci vuole giocare lui!!!
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mgmidget
automodellantone
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Inserito il - 02/11/2011 : 18:20:59
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Che spiacevole vento 
Ma come ogni crisi è anche un'opportunità per evolvere e fare qualcosa di ancora migliore.
Sono qui relativamente da poco, ma con soddisfazione. Molto ho avuto, in consigli, suggerimenti e amicizia, qualcosa spero di essere riuscito a darla condividendo quello che potevo e che pensavo interessante per altri, ma anche quello che mi faceva piacere (i miei altalenanti risultati con i kit o le mie trouvaille di obsoleti e documentazione...). Ogni giorno un salto lo faccio, come un tempo si faceva al caffè per vedere gli amici... Non ho mai trovato nulla di spiacevole, forse qualcosa che non mi interessava più di tanto, ma in quel caso bastava saltare la discussione. Mi sembra logico in una comunità che non tutti abbiano gli stessi gusti e che ognuno rispetti come equipollente ai suoi quelli degli altri.
Personalmente mi piacerebbe che il forum evolvesse, quasi come fosse una rivista on line. Che potesse raccogliere e rendere disponibile quel materiale di sicuro e duraturo interesse in modo organico e facilmente consultabile, forse con una formula e un formato diverso da quello classico della "discussione", che rimarrebbe sempre la fonte per alimentare la cultura di questo nostro settore... Non so cosa comporti questo da un punto di vista informatico, ignoro ogni cosa della programmazione etc. Quello che posso offrire di fare con (forse eh!) un minimo di competenza è un progetto editoriale, un concept... Ma anche altro, se posso...
Comunque sono fiducioso, siamo in troppi a cui "ci" piace di venire qui a ciacolare di macchinine perchè non ci siano evoluzioni positive...
Ci sono già troppi "casini" nel privato e nel pubblico per non aver voglia di ritagliare un'oasi di serenità almeno sul nostro giocare.
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| Sandro |
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 02/11/2011 : 18:21:55
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| Rallysta ha scritto:
| eigi ha scritto:
Aprire il forum a sezioni, e conseguentemente ad utenti, che hanno spostato l'interesse generale sempre più verso un modellismo al limite del giocattolo;
la comparsa delle "edicolose" e il conseguente mercato forumistico che s'è aperto su esse;
la folta schiera di "giovani marmotte" assatanate di low coast e di scarsa dimestichezza con la lingua italiana;
questi sono alcuni dei momenti importanti che hanno fatto traslocare parte degli utenti storici e più avvezzi ad un modellismo d'elite (inteso in senso positivo e non classista, mi raccomando).
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Francamente trovo che questo comportamento non abbia ne capo ne coda, la società si evolve col passare del tempo e con il progredire di diversi fattori e con essa cambiano anche i prodotti della società stessa.
E'normale che il modellismo si estenda e si ramifichi man mano in diverse tematiche e scale ma non per questo i "puristi" si devono sentire feriti nell'orgoglio e sentire la necessità di abbandonare il forum. L'immigrazione e l'aumento progressivo di cittadini extracomunitari sta crescendo sempre di più nelle città Italiane ma non per questo gli abitanti di tali città si ritirano in esilio altrove. Bisogna imparare a convivere con le altre "razze", se si mira a creare un gruppo di individui puri socialmente e moralmente allora torniamo ai tempi del Nazismo e dell'Olocausto. 
Questa teoria può benissimo essere applicata anche al mondo del modellismo, è giusto che ognuno abbia la propria tematica ma è anche giusto rispettare le altre e imparare a vivere fianco a fianco con esse senza discriminazioni o diserzioni.
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Attento Ale, non era quella che tu gli hai dato la corretta lettura.
Mika ha spiegato bene come si erano messe le cose quindi non aggiungo per non fare doppioni.
Nel mio intervento, del resto, c'era già un "tra parentesi" preventivo che tendeva proprio ad escludere questo tipo di interpretazioni
"questi sono alcuni dei momenti importanti che hanno fatto traslocare parte degli utenti storici e più avvezzi ad un modellismo d'elite (inteso in senso positivo e non classista, mi raccomando)".
Vado oltre per spiegare che per "modellismo d'elite" intendo quello che ha a che fare con modelli speciali, modelli montati da kit e con tutto quello che è il vero e proprio modellismo, cioè quel genere che mette in campo le capacità manuali di un soggetto in grado di assemblare pezzi "sparsi" a costituire un modello finito: e spesso su questo forum si son visti veri e propri capolavori di modellismo!!
Poi si è andati verso il collezionismo, che è cosa diversa.
Non necessariamente di valore inferiore ma diversa sicuramente, e chi non aveva interesse per questa e non riceveva più le stesse risposte di prima per i suoi lavori ha scelto altre strade.
Non se ne può fargliene una colpa.
Poi dopo il collezionismo è arrivato l'"Acquistismo" (leggi accaparramento) con gente che si scambia complimenti su acquisti di cose immonde ed è successo ... la prima riga dell'intervento di Maco .
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gt79
iperautomodellante
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Inserito il - 02/11/2011 : 18:52:22
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| Keep-all ha scritto:
...Ma ritengo tuttavia che bisogna andare avanti.
C'è bisogno di cooperazione, di compartecipazione da parte di tutti.
Sia i moderatori in carica, sia gli utenti, devono rimanere attivi perchè il motore continui a funzionare.
Come dice Eigi, siamo tutti utili, ma nessuno insostituibile. E allora cerchiamo di essere utili e non sostituiti.
Io non sò cosa bolle in pentola dietro questa pagina del Forum.
I moderatori presenti decidano quale soluzione prendere. Che cosa occorre, chi occorre.
Se, come penso, si tratta di un Forum democratico, è giusto che ci sia la partecipazione degli utenti, magari con delle reali proposte e idee.
Ma non rimaniamo fermi. Andiamo avanti.  
C'è bisogno di raccogliere le idee fattive e realizzabili. E' inutile andare avanti aspettando e dicendo:"Domani è un altro giorno e si vedrà!"
Alberto
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Credo anche io sia questa la strada giusta da percorrere. La posta in gioco è alta: vedere scomparire il forum. Ognuno faccia la propria parte con delle proposte concrete, si valutino queste proposte e si decida cosa conviene fare. Io do tutta la mia disponibilità allo staff nell'ambito delle mie competenze. Lasciare andare così la barca ,senza timoniere, alla deriva non credo che abbia molto senso. I motivi del perchè di questa crisi oramai cominciamo a conoscerli... è ora di intervenire.
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GT79 |
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jacks
automodellandonissimo
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Inserito il - 02/11/2011 : 19:22:07
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Sono iscritto da un paio d'anni in AM e sono notizie davvero allarmanti. Purtroppo non ho potuto godere del massimo splendore del forum, a quanto pare, però vederlo sparire sarebbe qualcosa di veramente brutto e dannoso per tutti noi. C'è poco da fare, il forum è entrato anche nella mia vita e seguo quotidianamente l'evolversi di vari post.
Intanto c'è solo da ringraziare coloro che hanno portato avanti questa magnifica realtà e, se possibile, continuare a tenerla in vita perchè è un'enorme risorsa per tanti modellisti (ed è un vero peccato aver perso il 70% dei post nell'attacco informatico dello scorso anno.
Speriamo davvero di continuare in questa bellissima realtà che è AM.
Un abbraccio
Giacomo
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ale27
automodellandonissimo
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Inserito il - 02/11/2011 : 19:26:59
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io credo che la migliore cosa da fare da parte ns. è essere il più attivi possibili. In tutti i vari argomenti e non limitarsi esclusivamente al settore che prediligiamo. IO mi riprometto in prima persona di essere attivo in tutte le discussione anche per me meno interessanti. Ma la passione che ci ha fatto conoscere in questa splendida realtà è il modellismo in tutte le varie scale e forme.
Ragazzi per me siete entrate nella mia vita chi più chi meno.
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| GILLES 27 FOR EVER |
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giosas
automodellandonissimo
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Inserito il - 02/11/2011 : 20:00:02
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Eccomi..!!!
Vedo il forum come un condominio,dove c'è gente che viene e gente che va.
Credo che Am,come tutte le cose,ha visto l'apice del successo e adesso sta attraversando un periodo di crisi.
Il forum,si è dimesso.Ha accettato,senza lottare(quelli che sono andati via) un cambiamento nelle tematiche che è frutto di nuove generazioni che intendono il collezionismo in modo differente.
Alcuni,non hanno retto al cambiamento e secondo me,hanno sbagliato ad andarsene.Lasciando un vuoto in determinate categorie interessanti che arricchivano il forum..
Altri vivacchiano ma,se consideriamo che un post aperto per un modello speciale o una realizzazione superba ottiene due o tre interventi,mentre un post, per esempio, sullle Cararama
suscita più interventi è più curiosità beh..!!!
Il forum vive fin quando gli utenti lo fanno vivere,indipendentemente dalle discussioni ma,certo è che si è andati in una direzione,qualitativamente meno interessante e demotivante per alcuni.
Io stesso,ho pensato che è inutile postare certi lavori se,non suscitano interesse e magari emulazione,come del resto,alcuni vecchi forumisti andati via avevano suscitato in me.
Il forum è cambiato,alcuni utenti,anche per altri motivi,extramodellistici hanno dovuto abbandonarlo ed allora??
Quando qualcuno mi dirà che si chiude beh,me ne farò una ragione,sapendo però,che le amicizie che questo forum mi ha donato,non andranno perdute.
Un abbraccio a tutti gli inquilini!!!!
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Rallysta
iperautomodellante
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Inserito il - 02/11/2011 : 20:06:39
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Mi scuso con tutti per il mio intervento...
Ho frainteso il messaggio di eigi.
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-------------------- Le Majorette sono come le caramelle:
Sono tante, colorate, attraenti e una tira l'altra.  -------------------
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edicolante
Amministratore
AM Staff
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Inserito il - 02/11/2011 : 21:18:14
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..... ...che dire ???
per mia natura sono ottimista ed il morto, sono solito piangerlo solo quando riposa sotto un " metro di buona terra fresca " ( notare la dotta citazione da attento lettore di Tex !!) , comunque , certo è ,che senza Tramoz siamo ( per ora ) senza guida tecnologica-informatica, praticamente ci manca l'omino che oltre ad accendere la caldaia del forum , si occupa della sua manutenzione ...... Forse la caldaia , per un po' potrebbe ancora andare avanti , magari lentamente ma comunque potrebbe garantire quei 18 gradi che ci mantengono al riparo dai rigori dell'inverno , ... il tutto in attesa di trovare un nuovo omino della manutenzione , che ahimè non sarà Tramoz ( gli amici , anche quelli virtuali non si sostituiscono facilmente ) , ma al quale Tramoz potrebbe dare delle dritte , prima di pensionarsi e dedicarsi a rilassanti letture ( del forum naturalmente !  ).
Diamo per scontato che quest'omino si trovi , rimane il problema del combustibile del forum , cioè le discussioni ....Si , questo è un altro bel problema !! !... Fino a qualche anno addietro , qui la caldaia funzionava con metano di prima qualita , poi .......la crisi del gasdotto con la Russia , i problemi di approvvigionamento con i paesi nord-africani ..... e la caldaia si è dovuta riadattare al buon vecchio carbon fossile anche se , più onestamente, qui si sta bruciando un po' di tutto , torba ,legna ( quasi sempre verde ), cartone e..... copertoni complimentosi , che fanno molto fumo ,inquinano e scaldano poco ( tant'è che persino le signorine di facili costumi , solite a fermarsi lungo i bordi delle strade , li hanno abbandonati ) ....purtroppo c'è la crisi !! Ma stiamo attenti se continua così anche la migliore caldaia con il migliore omino della manutenzione ( Tramoz) può esplodere !!!!! Allora che fare ??? Aspettare tempi migliori ?? (... A 'da passà a nuttata ..) o magari ,nel nostro piccolo, mettere da parte demenze senili ed/od idiozie infantili , rimboccarsi le maniche e portare qualcosa da ardere .....???? Magari i più ricchi ( di cultura automodellistica )potrebbere portare qualche mattonella di antracite tenuta gelosamente nascosta ( magari insieme a qualche tanica di super , quella rossa dal profumo inebriante ), gli altri potrebbero cercare un po di legna di bosco buona da ardere ed i più giovani ( quelli con le spalle buone ) potrebbero fare un po' di lavoro in miniera, alla ricerca di carbon fossile ( ..e chissà che qualcuno di buona volontà, non venga premiato con il ritrovamento di un diamante !!), così, magari sudando un po' ,qualcuno ritroverebbe anche l'amore per lo studio della lingua italiana (quasi indispensabile per una buona combustione all'interno della caldaia del forum ) ,......e chi non aiuta ...... .fuori a pedate !!!
Che altro aggiungere ??????? In atteso del ritorno dei tempi del metano , proviamo a tenere accesa la caldaia ??
Io ci provo !!! Casomai dovesse andare male , mi consolerò e riscalderò alla maniera degli esquimesi ....strofinadomi un po' tra le lenzuole con alcune ignude donzelle trovate su altro forum... , facendo ,ahimè , di necessità virtù ..
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 02/11/2011 : 21:33:00
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| Rallysta ha scritto:
Mi scuso con tutti per il mio intervento...
Ho frainteso il messaggio di eigi.
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Tranquillo Ale, non ce n'è bisogno;
ti "conosco" e ho capito subito che c'era stato un malinteso.
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 02/11/2011 : 21:36:43
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| edicolante ha scritto:
..... ...che dire ???
....... |
Bene Claudio, allora cerchiamo l'omino, aggiustiamo il tiro e andiamo avanti
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edicolante
Amministratore
AM Staff
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Inserito il - 02/11/2011 : 21:48:59
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...... e non dimentichiamoci le pedate !!!!!!!!!!!!
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luca84
iperautomodellante
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Inserito il - 02/11/2011 : 21:50:47
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Io sono arrivato da poco ma ho conosciuto gente preparata,gentile ed educata,naturalmente essendoci tanta gente a volte c'è stato qualcosina da dire ma si è risolto tutto.......non tutti hanno gli stessi pareri e gusti,ed è giusto così.
Io comunque vedo che gente collegata ce n'è sempre,ci son state delle partenze ma anche degli arrivi;certo alcuni espertoni non ci sono più o si vedono rarissimamente.
Son daccordo con alcuni colleghi che la sezione dei modelli di medio/alto livello sia andata pian piano morendo,purtroppo......(Motorsport che fine ha fatto?)
Spero che sia solo un periodo e che passi........io tutte le sere vengo a fare un giro,a vedere gli ultimi arrivi degli amici e mi mancherebbe non poterlo più fare.......
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"Dai diamanti non nasce niente,dal letame nascono i fiori"
(F. De Andrè) |
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kalle
iperautomodellante
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Inserito il - 02/11/2011 : 22:31:19
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IO quel poco che conosco sul modellismo (non di elite, nel senso buono) l'ho imparato guardando e leggendo questo Forum e per questo
lo ringrazio e vi ringrazio, cercando anche d'imparare/capire quello più "speciale", sempre nel senso buono.
Spero vivamnete in una inverzione di tendenza .... con molto lavoro (se riesco anche da parta mia) sia in miniera, ma anche setacciando
il fiume per trovare la pepita d'oro giusta ....... perchè di diamanti sarà difficile, visto le mie tematiche e denaro da spendere (relativamente).
Però su alcuni passaggi non sono d'accordo o non li ho capiti bene (forse è meglio dire così  ).
Se non c'è quasi più nessuno che ha da insegnare ...... mostrando/creando e parlando, sui lavori speciali (come manualità
e non di valore economico) è chiaro che una discussione sulla Cararama può fare 200 pagine, contro 3 post di un modello montato da Dio, perchè in generare i nuovi utenti, cominciano dai Low cost (come
ho fatto io) o solo perchè più facili da trovare.
Il pricipiante/neofita non può certo fare una discussione appagante su quel modello (se non dopo alcuni anni di apprendistato,
se non facendo tutti i passaggi del caso (imparando dai più creativi), come cerco di fare io (magari non riusciendoci)
ma che però, credo un pò tutti, non siano partiti subito dai Kit o comprando speciali (apparte coloro che ha qualche anno in più e non
aveva certo tutti i giocattoli-modellini che abbiamo oggi noi.
Però se esistono discussioni sui Low, le piccole, l'edicolose ecc .... ( uno può anche dire purtroppo o per fortuna) però diventa chiaro
che le più viste e commentate siano queste ..... ma per evidenti motivi, (anche se i troppi complimenti fini a se stessi ci sono,
magari anche miei) ma dire che viene postato anche molte delle cose "brutte, inutili o immonde" non mi sembra giusto.
Credo che uno posta con il piacere di farlo e condividere, non per infognare il Forum .... credo
Niente polemiche, anzi, solo per dire che nella speranza di crescita, bisogna mettere in conto anche questi dati... visto che
il grosso degli utenti girano intorno a questi modelli/settori .... ma sempre con la speranza di una crescita modellisica.
Poi se qualcuno si sente offeso per questo ...... credo che sia più un problema suo.
Come si dice, quello che piace a te, può non piacere a me, anche se uno compra/monta o mi mostra, un modello da 1000€.
Spero che, il discorso di fondo sia capibile e accettabile ... senza nessuna polemica.
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Modificato da - kalle in data 02/11/2011 23:22:51 |
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BMWista
automodellandonissimo
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Inserito il - 02/11/2011 : 22:50:20
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Ovviamente la "perdita" di Marco è una notizia che dispiace proprio perchè uno dei pilastri di questo splendido forum.Sinceramente sono d'accordo con il discorso di Eigi che non ha attaccato in primis i collezionisti dei low-cost,ma ha sottolineato più che altro l'ignoranza di molti utenti in vari campi,l'italiano in primis.Se avesse attaccato i collezionisti di low-cost,di certo questo forum non avrebbe avuto una sezione dedicata proprio ai low-cost e così via.Ma il problema che noto troppe volte ogni giorno su questo forum anch'io che sono un semplice utente sono:
- apertura di topic inutili
- apertura di topic doppi quando esiste la funzione "Cerca"
- aperture di topic per fare domande che si possono trovare anche su qualunque motore di ricerca
- risposte inutili,spesso con l'intento di aumentare il numero dei messaggi
- errori grammaticali inaccettabili
Non voglio assolutamente gettare benzina sul fuoco,ma sono più che consapevole che gestire tutti questi problemi in un forum enorme come Automodellando diventa praticamente impossibile!Io però sono dell'idea che non bisogna arrendersi così,ma "combattere" tutti questi problemi con la formula più semplice:
si inizia con avvertimenti e si finisce con la cancellazione dell'utente,dato che su questo forum è stato giustamente aperto un topic con regole da rispettare.
Sembrerò "cattivo",ma mi dispiace semplicemente andare avanti così e rischiare di perdere un forum e un gruppo di amici in cui ognuno può parlare della propria passione per il modellismo,quindi sono dell'idea che bisognerebbe agire così proprio perchè per tutte le cose,secondo me,vale la regola "Siamo pochi,ma buoni"!
Dario
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E_428_FS
automodellantone
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Inserito il - 02/11/2011 : 23:01:51
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Rileggendo tutto il topic ho inteso pure io che parte del "nucleo storico" si è allontanato a causa dell' abbassamento qualitativo delle discussioni e dei modelli presentati...
In questo mi associo al discorso di Kalle, che condivido.
Un neofita si accosta al forum ed al modellismo/collezionismo grazie -a causa, per alcuni- del low-cost o delle raccolte da edicola.. Io in primis.
Ma non credo sia lungimirante -anche se comprensibile- aver disamore verso un Forum che forse ha un po' "annacquato" i contenuti...
Un principiante grazie agli utenti esperti può migliorare il proprio metro di giudizio e cominciare a riconoscere la parte "nobile" dell'argomento.
Io stesso, noto che inizio a preferire un acquisto in meno, ma di maggior livello qualitativo -tasche permettendo-. Tutto ciò grazie a voi.
Per cui un appassionato non dovrebbe ritirarsi nella propria torre d'avorio e contemplare dall'alto in basso una situazione a lui non più congeniale, ma come coloro che hanno continuato a partecipare, dovrebbe con la propria esperienza erudire il neofita.
Questo meccanismo virtuoso non può che recar giovamento...
I complimenti, son sempre sinceri, anche se riferiti a modelli brutti, che magari non si riconoscono come tali.
E' un discorso che comprendo nella sua essenza, ma che non ritengo valido nella sua applicazione, la divulgazione è sempre una strada da percorrere.
Anche in tema ferroviario con relativi forum di discussione, con gli anni si è notata una flessione nelle argomentazioni trattate, ma è stato necessario affrontare tale "crisi di contenuti" per favorire l'accesso ad un tema di nicchia alle nuove generazioni... E vi assicuro che col tempo si è rivelata una strategìa che ha ripagato la pazienza profusa: le nuove leve ora sono molto competenti ed a loro volta allargano la cerchia di appassionati, sempre meno elitaria, ma non per questo di minor valore...
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Giuseppe
La mia "raccolta"
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vale61
automodellandonissimo
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Inserito il - 02/11/2011 : 23:20:00
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Ho scritto e riscritto le mie considerazioni e critiche sul forum almeno tre volte poi ho letto e ho fatto "cancella".
Mi sono accorto che a me il forum va bene cosi, magari mi sono abituato anche ai difetti.
Non posso che fare i complimenti e ringraziare chi si dedica alla gestione.
Tramoz grazie ... mi spiace un casino.
Ciao Vale.
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